Úplne prvá vec, ktorá sa uvádza v hitovom programe Netflixu Narcos, ešte predtým, ako sa divákom po prvý raz odhalí karta s názvom, je splash textu cez obrazovku s presnou definíciou „magického realizmu“: „Čo sa stane, keď veľmi podrobné, realistické prostredie je napadnuté niečím príliš podivným, aby sa tomu verilo. “
Napriek tomu, že mnohí žáner zvládli-prevažne spisovatelia zo Strednej a Južnej Ameriky-väčšina bude pripisovať magický realizmus prelomovým dielam kolumbijského autora Gabriela Garcíu Márqueza. Podľa tejto definície je magický realizmus v Kolumbii rovnako pôvodný ako jej priekopník a predstava, že je príliš zvláštne tomu uveriť, sa stáva evidentným v dvoch sezónach napínavej televízie, ktoré nasledujú.
Napriek tomu, že sa o drogovom kráľovi Pablovi Escobarovi rozprávalo mnoho legiend, väčšina z toho, čo bolo povedané, je buď príliš prezdobená, alebo nie je dosť výstredná. Je uznávaný rovnako ako svoj prefíkaný spôsob použitia lásky k získaniu sŕdc a myslí najchudobnejších Kolumbie, ako aj za svoj podiel na smrti tisícov a tisícov ľudí vrátane kolumbijskej národnej polície, nevinných okoloidúcich, konkurentov a členov jeho vlastného kartelu Medellín, Escobarova povesť je rovnako zábavná ako zábavná: očividne niečo, čo si veľké tvory v Netflixe uvedomili, by mohlo priniesť zaujímavé sledovanie.
Od začiatku toho, čo niektorým pripadalo ako nevyhrateľná vojna, až po jeho slávnu zbierku exotických zvierat, z ktorých niektoré teraz údajne kolujú v Kolumbii, sa Pablo Escobar pred svojimi tridsiatimi narodeninami stal postavou vyššou ako život.
Narcos svojou surovosťou rýchlo upútal pozornosť globálneho publika. Napriek tomu, že bol dobre napísaný, jeho neobmedzený prístup k predvádzaniu bujarého násilia, sexu, drog a excesov kolumbijských drogových kartelov bol medzi divákmi hitom a po prvý raz ponúkol holistický pohľad na život zúčastnených; konkrétne Javier Peña a Steve Murphy, agenti DEA, ktorí počas tejto vojny s narcoterorizmom riskovali život a končatiny v prvej línii.
Fiktívne verzie Javiera a Steva, ktoré stvárnili Pedro Pascal a Boyd Holbrook, ukazujú dvoch vysokokvalifikovaných a oddaných strážcov zákona, frustrovaných pri honbe za najbohatším zločincom všetkých čias, zdanlivo o krok za klzkým obchodníkom s ľuďmi až do neodvratného finále. .
Skutoční Javier a Steve však vykresľujú trochu iný obraz ako Hollywood a majú o svojich rokoch v Kolumbii lepší prehľad a anekdoty než ktokoľvek iný, kto sa podieľa na tomto dlhom prípade. Teraz, vzhľadom na obrovský úspech Narcosa, dvojica cestuje po svete so svojou živou šou a poskytuje divákom najautentickejší pohľad na doterajšie Pablove zločiny, životný štýl a šialenstvo.
Tiež vniesli trochu svetla do súčasnej drogovej politiky a postojov v čase, keď ich domovský národ zachvátila epidémia závislosti na opioidoch a keď niektoré štáty zápasia s tým, či niektoré látky legalizovať alebo nie. Zatiaľ čo politici robia drogovú politiku tam a späť ako smrtiaci kus bravčovej kože, toto sú názory ľudí, ktorí videli zavraždených priateľov kvôli bielemu prášku, ktorý spôsobuje oveľa väčšiu krviprelievanie a zbytočné zúfalstvo ako väčšina ľudí v kóji nočného klubu s kľúčom hore. ich nos si asi uvedomuje.
Keď sme hovorili o nás z Virgínie, a pred ich nadchádzajúcim turné po Austrálii sme mali to šťastie, že nám Javier Peña a Steve Murphy poskytli svoj jedinečný pohľad na Narcos, vojnu proti drogám a náhodný problém hrocha v Kolumbii, ktorí ich videli vlastnými očami.
Javier, Steve, ďakujeme, že si sa s nami rozprával. Chcem presne vedieť, aké to bolo na konci 80. a na začiatku 90. rokov, keď ste pristáli na mieste tak ďaleko a tak odlišnom od vášho domova; najmä s vedomím, že váš čas tam nebude ľahký.
Javier Peña: Dostal som sa tam v roku 1988 a nikdy som nebol mimo USA. A hneď som sa dozvedel, že Kolumbijčania sú … im veľmi záleží na ich krajine. Začali sme s nimi pracovať a zistil som, že im na ich krajine záleží; sú veľmi lojálni. Sú to skvelí ľudia.
Keď sme ho začali skúmať, s Pablom Escobarom sme nevedeli, že má takú veľkú ríšu-taký veľký kartel-, a tak sme vytvorili jednotku. Išli sme za ním, polícia, s ktorou sme pracovali, bola prvotriedna. Boli veľmi múdri, veľmi oddaní hľadaniu v Escobare a veľmi dobre sme si s nimi rozumeli, pomáhali sme im. Neprišli sme tam hovoriť, čo majú robiť, boli sme tam s nimi ruka v ruke a to bola jedna z našich základných filozofií, že sme tam boli, aby sme im pomohli, a myslím si, že to je to, čo sme urobili a ako to fungovalo .
Prišlo vám celkom jednoduché žiť na tom mieste, vychádzať s tamojšími ľuďmi alebo došlo k nejakej reakcii, pretože ste boli cudzinci?
Steve Murphy: Pre mňa boli jedinými Kolumbijčanmi, ktorých som stretol pred cestou do Kolumbie-bol som umiestnený v Miami-jediní, ktorých som kedy stretol, boli tí, ktorých sme uväznili. Máte tendenciu stereotypizovať ľudí, čo nie je správne, je to len ľudská prirodzenosť, takže keď sme sa tam dostali, nevedeli sme, čo máme očakávať, ale boli sme príjemne prekvapení.
Kolumbijčania sú jedni z najkrajších ľudí na svete. Sú to úprimní a pracovití ľudia. Očividne získate veľmi malé percento obchodníkov s drogami, ktorí robia celej krajine zlé meno.
Moja žena napríklad chodila nakupovať-nemala žiadne španielske vzdelanie. Išla by nakupovať, vymieňala ceny, vyjednávala s ľuďmi. A ohromilo by ma, spýtal by som sa jej: „Ako to preboha robíš, nehovoríš jazykom?“ A ona, ktorá povedala, že použije tých pár slov, ktoré pozná, najlepšie, ako mohla. . Mala by úsmev na tvári, mala ústretový prístup, bola ochotná sa na sebe smiať a pokiaľ ste sa snažili, kolumbijský ľud bol veľmi ústretový.
Kolumbijčania sú veľmi hrdí ľudia a ak si budete myslieť, že im poviete, čo majú robiť, povedia vám, kde rýchlo vystúpiť. Ak do toho vstúpite s postojom, že len chcete vychádzať a vážiť si ich a ich kultúru, nikde na svete som nestretol krajšiu skupinu ľudí.
Je to neuveriteľné riešenie pre ľudí, ktorí v tom čase prežívali také turbulencie. Chcem sa dotknúť lovu Pabla. Chytili ste ho, a napriek tomu prenasledovanie pokračovalo oveľa dlhšie kvôli politike v hre. Stalo sa niekedy, že ste sa na seba pozreli a pomysleli si „Možno to nedokážeme“?
JP: Áno, vieš čo, boli časy, keď sme chceli, aby sa vzdal a vrátil sa domov kvôli všetkým tým ľuďom, ktorí zomierali mimo ľudí, ktorých bol zodpovedný za zabíjanie, terorizmu, ktorý sme videli a boli časy, viete … ten druhý hľadanie nám trvalo osemnásť mesiacov.
Takže áno, boli časy, keď sme boli ako viete: „Dúfam, že sa len vzdá, nechajme ho to“, ale potom by ste videli, ako by boli ľudia zabíjaní, viete, priatelia, a to by oživilo vašu povinnosť nevzdávať sa, ísť za ním. Viete, veľa ľudí zomrelo a my sme videli narkoterorizmus v celej svojej kráse a mnohokrát len dúfame, že sa vzdá a pôjdeme všetci domov-ale keď sa vaši priatelia zabijú, nemôžete to urobiť, musíte bojovať.
Spomenuli ste, že ste videli zabíjanie ľudí, a myslím si, že televízna šou Narcos určite ľuďom poskytla lepší prehľad o tom, aká bola v tej dobe realita. A myslím si, že Escobar bol za tie roky pravdepodobne trochu romantizovaný ako ikona popkultúry a ľudia zabúdajú, koľko teroru v skutočnosti spôsobil. Myslíte si, že pri spätnom pohľade televízna šou pomohla zvýšiť toto povedomie?
SM: No, to je … veľa ľudí si myslí-a ja s vami súhlasím o popularite popkultúry-ale jedna z dohôd, ktoré sme urobili s Ericom Newmanom, ktorý je tvorcom a výkonným producentom Narcosu, od samého začiatku, na konci naše úplne prvé stretnutie-a obával som sa, že sa niekto pokúsi propagovať alebo vykresliť Pabla vo veľmi pozitívnom svetle-a sľúbil, že nikdy neurobí nič pre očarovanie Pabla Escobara.
A podľa nášho názoru, a že sme videli všetky epizódy, si myslíme, že splnil svoje slovo.
Sme rovnako šokovaní ako vy, že je táto šou tak populárna, ale aj to, že mladšia generácia ho môže považovať za hrdinu. Existuje tento mýtus o tom, že je Robin Hood, a nie je nič vzdialenejšie od pravdy-to je veľké nesprávne pomenovanie.
Viete, staval bývanie pre ľudí, ktorí nemali bývanie, staval kliniky, staval futbalové ihriská, rozdával peniaze, rozdával jedlo a to sú veľmi dobré veci, a tu si myslím získal povesť, ale Ľudia nevedia, že keď Pablo potreboval viac sicarios„bude pre neho pracovať viac ľudí, okrem tých, ktorí pre neho pracovali a ktorí boli zabití pri prestrelkách s kolumbijskou národnou políciou alebo pri konkurencii alebo čohokoľvek iného; kam si myslíš, že Pablo šiel získať svojich nových regrútov?
Hneď späť do tých bariér, kde by im dal bývanie, pretože si mysleli, že je Boh, vieš. A smutné je, že by tam mohol ísť a požiadať sto ľudí, aby sa dobrovoľne prihlásili do práce pre Pabla Escobara, a ty by si mohol mať štyristo ľudí, ktorí by to zvýšili a chceli by to urobiť. Povedali by sme teda, že nie je Robin Hood, je to vynikajúci manipulátor, pretože manipuloval so svojimi ľuďmi.
„Vojna proti drogám“ sa nazýva už dlho. Pri spätnom pohľade si veľa ľudí myslí, že je to úspech, a veľa ľudí si myslí, že je to zlyhanie v závislosti od toho, na ktorej strane politického plotu sa nachádzate. Ale vyzerá to ako mýtické zviera Hydra, kde odrežete jednu hlavu a ďalšie dve vyrastú. Akonáhle bol Pablo hotový, vynorilo sa viac kartelov, užívania kokaínu, opiátov a metamfetamínov na celom svete-najmä v Amerike práve teraz. Ste veľmi skúsení a veľmi oslavovaní. Riskovali ste svoje životy v prvej línii, aby ste zachránili nevinné životy. Myslíte si, že možno už nastal čas, aby sa príbeh zmenil z „drog je zlý“ na niečo trochu realistickejšie a menej zjednodušené?
JP: Áno Myslím si. A trafíte to priamo do hlavy, keď sa povie kartely-keď sa pozriete na históriu v Kolumbii-keď v Medelínskom karteli v Kolumbii padol, čo sa stalo? Kartel Cali prevzal vládu. Kartel Cali bol zničený, potom sa teraz pozriete na situáciu v Mexiku, kde sú všetky tieto kartely … Stále potrebujete presadzovanie, stále musíte ísť za týmito obchodníkmi s ľuďmi, pretože niektorí z nich si myslia, že sú neporaziteľní.
Pozeráte sa na Chapa, ktorý je práve pred súdom v New Yorku. Musíme sa zlepšiť na úrovni vzdelávania na úrovni spoločnosti, na zodpovednosti ľudí. Musí to byť vyvážený prístup, v ktorom máte, ako ste povedali, v USA veľký dopyt po drogách, máte veľa užívateľov, máme veľa problémov: mieru závislosti, umieranie ľudí, problémy sú spôsobené drogovou závislosťou. Musíte teda pokračovať-stále tam sú drogy-ale tam, kde sa potrebujete zlepšiť, je vo vzdelávacom procese.
Pri zneužívaní drog je konečná hra skutočne otázkou ponuky a dopytu. Myslíte si, že by mali byť závislí alebo ľudia, ktorí užívajú drogy, považovaní za zločincov, alebo si myslíte, že by mali byť považovaní za pacientov?
SM: Páni, to je dobrá otázka; ťažká otázka.
Pretože, myslím, mám na mysli to, že ak zoberiete zásobovanie z trestného práva na možnosť regulovať ho, zdaňujete to podobne, ako to robia s kanabisom napríklad v Colorade a Kalifornii, beriete v zásade sila preč od zločincov, keď to urobíte?
SM: Alkohol je legalizovaný v každej krajine na celom svete, len asi a stále máte moonshiners? Áno, máte. Dokonca aj tu v USA.
Marihuana je v Colorade legálna, ale poznáte jeden z najväčších čiernych trhov, kde je nelegálna marihuana? Colorado. Mexičania to uviedli tam, pretože to môžu tak dobre zmiešať a predávajú to lacnejšie, ako je legalizovaná marihuana. Argument o legalizácii drog, v prvom rade, ak legalizujete len pre dane, myslím si, že je to úplne nesprávne. Zdravie niekoho a bezpečnosť verejnosti? Myslím si, že na niečo také nemôžete dať dolár.
Druhá vec je, že existuje mnoho nechcených dôsledkov, ktoré sú spojené s legalizáciou akéhokoľvek omamného prostriedku, či už hovoríte o marihuane alebo kokaíne, pervitíne, o čomkoľvek, čo to môže byť-opioidy, o tom celom-takže ak to legalizujete, povzbudzujeme ľudí viac -menej k tomu, aby drogy vyskúšali, pretože sú legálne.
Je to rovnaké, ako keď sme boli deti, jedno z detí vytiahlo pivo z otcovej chladničky a všetci sme si dali pivo, potom to bolo víno, potom tvrdý alkohol. Čo urobíme so všetkými týmito ľuďmi, keď sa stanú závislými a už sa o seba nedokážu starať? Mali by sme byť vy a ja zodpovední za ich starostlivosť, pretože sme rovní a máme prácu a platíme dane? Nechcem byť za tých ľudí zodpovedný. Rozhodli sa sami, musia žiť s následkami.
Javier, máš na to názor?
JP: Áno, súhlasím so Stevom. Je to ťažká situácia a pri všetkej tej závislosti, ktorú teraz vidíme, a viete, tiež mnohokrát vieme, že obchodník s drogami sa nedotýka drog, on je ten, kto to ovláda, on je ten, kto to nastavuje. jeho vlastné impérium. Možno nie je v tejto krajine, veľa z nich je v iných krajinách a majú bohatstvo sveta, tak prečo títo ľudia zbohatnú na nešťastí iných ľudí? A je to len … ako som povedal, je to problém.
Kedysi sme mali v školách program s názvom DARE. Veľa ľudí si tým prešlo, rozprávali sme sa s ľuďmi, školáci si tým prešli a finančné prostriedky boli znížené a išlo to. Niektoré bohaté okresy, školské štvrte, mali peniaze na ich udržanie, ale mnohé školské obvody nie, takže opäť musíme zlepšiť svoje spoločenské zodpovednosti a keď hovorím o spoločenských povinnostiach, hovorím o všetkých - rodinách, náboženstvo, priatelia, učitelia, ktokoľvek je tam vonku a môže vám pomôcť-musíme začať v mladšom veku a potrebujeme viac vyváženého útoku.
Oceňujem, že ste to obaja úprimne odpovedali. Steve, bol si tam na streche v deň, keď bol Escobar vyhodený. A počul som, že je to tajné miesto, hlavne preto, že Kolumbia z neho nechce urobiť hrdinu a nechce urobiť z tejto strechy turistickú atrakciu. Vrátili ste sa tam a zmenilo sa to?
SM: Po prvé, nebol som na streche - to je hollywoodska vec.
Tá operácia, ktorá v ten deň zabila Pabla, nebola nič iné ako kolumbijská národná polícia, takže ak si prečítate knihu „Zabíjanie Pabla“, myslím, že sa to volá - doviedli by vás k presvedčeniu, že tam bol americký ostreľovač. .
Nebol som tam, ale vrátili sme sa. Javier a ja sme tam boli, teda Javier tam bol predtým, ako začali nakrúcať prvú sezónu Narcosu, a potom sme tam boli obaja, v marci minulého roku, asi pred rokom a pol, aby sme natočili ďalšiu show s názvom „Finding Escobar’s Millions“.
A myslíte si, že je v tom nejaký veľký rozdiel-zmenila sa oblasť veľmi? V tom čase to bolo do značnej miery jeho miesto a iné časti Kolumbie na neho mali veľmi odlišné názory. Zostala nejaká kocovina z éry, keď Pablo vládol úkrytu?
JP: Ako povedal Steve, išiel som späť s ľuďmi z Netflixu, ktorí chceli vidieť, kde je všetko; kde žil a kde spal … a bol som sklamaný. Zbúrali oblasť, v ktorej sme bývali. Pre mňa to bola súčasť histórie.
Potom sme šli do väzenia a wow-urobili z neho kláštor. Ako ste povedali, nie som si istý, či sa chcú zbaviť negatívnych konotácií, ktoré s tým niekedy súvisia, či už je to pravda alebo lož. Myslím si, že jediná vec, ktorú si do značnej miery ponechali, je ranč, ale aj to sa zmenilo.
Ale pokiaľ ide o Kolumbiu, je to skvelá krajina, povzbudzujeme ľudí, aby ju navštívili. Je to bezpečné, hovoríme to ľuďom, polícii v Kolumbii-je to modelová polícia, zmenili sa na sto percent, je to bezpečné.
Po každom predstavení povzbudzujeme ľudí, aby ich navštívili-sú to jednoducho skvelí ľudia, nádherná krajina, a ak pôjdete online, uvidíte, že existujú zájazdy Escobar, cestovný ruch Escobar a počul som, že veľa ľudí absolvuje turné Narcos.
Spomenuli ste turné, ktoré tiež robíte, chceli by sme sa vás na to trochu opýtať, pretože Narcos je v Austrálii obrovský. Čo môžu ľudia očakávať, keď vás prídu vidieť naživo?
SM: Viete, že toto je naše druhé turné tam, boli sme tam pred pár rokmi v Sydney a Melbourne, vypredali sme budovu opery v Sydney, verte tomu alebo neverte, o ktorej sa šteklilo a v Melbourne sme dokonca vypredali Hamerovu sálu. , takže sa tentoraz vraciame do Sydney a Melbourne, plus Brisbane, Perthu, Hobartu a Canberry.
To, čo ľudia môžu očakávať, že uvidia a počujú, je pravda. A to je to, čo robíme, vstávame a rozprávame skutočný príbeh Pabla Escobara a to, čo sa skutočne stalo. Nechápte nás zle, milujeme show Narcos, je to jedna z najlepších akčných sérií, aké som už dlho videl. Myslím, že Javier by povedal to isté. Sme veľmi spokojní s hercami, ktorí nás stvárnili a ako nás stvárnili, ale vezmeme ľudí na dobrodružstvo.
Povieme im, ako sa Pablo dostal na pozíciu, v ktorej bol, vezmite ich do kokaínového laboratória, aby videli, ako sa kokaín vyrába a ako to vyzerá v laboratóriu. Ukážeme im trochu, čo Pablo urobil so svojimi peniazmi, a vezmeme ich do svojho slávneho ranča.
Hovoríme o tom, čomu hovoríme dohoda na celý život, o dohode, ktorú vyjednal s vlastnou krajinou. Vzdal sa vo vlastnom väzení postavenom na mieru, potom ich vezmeme na prehliadku väzenia. Hovoríme o Los Pepes, verte či neverte, a preto o tom rozprávame skutočný príbeh.
A potom, na konci, máme video o rekonštrukcii, aby mohli sami vidieť, čo sa v ten deň skutočne stalo, keď bol Pablo zabitý, a povedal to kolumbijský policajný dôstojník, ktorý v ten deň našiel Pabla Escobara. Je to veľmi autentické.
Na konci každej show máme vždy reláciu otázok a odpovedí. Môžu nám položiť akékoľvek otázky. Môžu sa pýtať na Narcos, vyšetrovanie alebo na akýkoľvek iný program, s ktorým sme urobili rozhovor. Nie je to prednáška, snažíme sa prinútiť ľudí, aby sa zasmiali, pokúšame sa zapojiť publikum, chceme, aby sa všetci zabavili, zabavili sa-nie je to ako nič, čo predtým videli.
JP: A je to súčasť histórie. V skutočnosti ľuďom rozprávame skutočnú históriu vzniku a pádu kartelu Medellín.
Chcem skončiť s trochou ľahkomyseľnosti, pretože viem, že to má zábavnú stránku, ktorou sú podľa mňa hrochy, ktoré sa teraz potulujú po uliciach Kolumbie. Bez ohľadu na to, či je to mýtus alebo nie, chlapci ste tam boli, pravdepodobne mi môžete povedať niečo o spadoch z Pablovej smiešnej zbierky exotických zvierat?
SM: Čo to do čerta! Nie som si istý, čo sa stalo. Poznáš Javiera?
JP: Áno, viem, že niektoré zvieratá boli vzaté do niektorých zoologických záhrad, nie som si istý, kde. Očividne vieme o hrochoch, ktoré unikli, a teraz sa po Kolumbii túla vlastné stádo hrochov. Mal všetky druhy zvierat, chápem, že niektoré boli premiestnené do zoologických záhrad, hrochy utiekli a založili si vlastné stádo.
A ranč je stále tam, viem, že ho ľudia navštevovali, a že mal detský park s dinosaurami obrovskej veľkosti. všetky druhy vecí, ktoré sa používajú ako turistická atrakcia.
Ale hrochy … ničia veľa plodín.
Javier Peña a Steve Murphy sú na turné po Austrálii od 19. do 29. júla 2021-2022. Vstupenky sa rýchlo predávajú a sú dostupné prostredníctvom nižšie uvedeného odkazu.
